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发表于 2019-3-19 05:06:25 来自手机 |显示全部楼层
借古人的句,和借平台诗友的句,我不认为有什么相同之处,挖古墓叫考古,挖现实中任何人家的墓试一试……
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清风掠过荒城 +1
发表于 2019-3-19 11:29:40 来自手机 |显示全部楼层
永清诗友,对于你贴子里例举的现象我是这样理解的。首先,名言名句因为写得好才得以广为流传,不断被后人引用借用,或者借鉴好的立意和构思去完善自己的作品,这都不叫抄袭或偷句,借意化用都是一种创作手段和写作技巧。诗人写出的诗句一旦成为名句,就会变成一种文化财富,为人类共同拥有,谁都可以引用借用,为自己的作品添光增色,让自己的作品的感染力和说服力。对于广为人知的词句写进作品都是引用借用,因为大家都熟知出处的东西,人们就会另眼相看,算借不算偷。就像人们使用成语名言来写作,谁会认为是抄袭?如果不学习借鉴使用前人创作的经典,文化谈何发展与继承?前人的东西是遗产,后人是可以使用的。
普通会员和文学爱好者都不是大师或名家,写出的作品和诗句还只是自己的个人的,还不能称其为文化财富,不是文化财富就不是人人可用的,谁若是抄录或使用,就可以认定是抄袭或侵权。随意时代的进步,人们认识到自己的辛勤创作是有价值的,应该得到尊重和保护,所以有关知识产权的法规也在不断完善。
再次,像欧阳修毛泽东那样的文字大家,个个都是文化巨人,自然学识渊博,谁都可以不引用借用他人的名句而写出自己的诗文,之所以借用引用一下,乃是创作手段和技法的必要,切不可有丝毫质疑。
发表于 2019-3-19 13:19:56 来自手机 |显示全部楼层
无名指 发表于 2019-03-19 12:05
诗友这话留得可比任何人都难听啊!不过是一次分歧上的辩论,却上升到了道德制高点。谢诗友解读是很好的,我也赞同他的说法,给我上了一堂课。可是反方观点也不是完全没有说服力啊,诗友东东,嘴脸等字眼的使用带着歧视了。其实我们都是局外人,犯不着啊!

无名指,你这个人物是值得夸还是不夸呢?
你前几次,指证那个实习版主,结果受到了奖励。
大家都以为你是个遵道之人。
昨天关于这个海水微凉的事情,你闹的最凶,也是因你而起。后面你就躲在后面隔山观虎斗。
在诗歌中国你到底要干什么?
你现在的名气似乎比版主还大,“权利”比版主的权利还大,你看到了秋水禅心和祥云在威胁人家吗?你好好去看看秋水禅心是怎么说话的,看看那个祥云是怎么说话的他比秋水禅心还“楞劲”,这不是合伙起来“威胁新手吗?”
无名指,你写诗还行,这点我很欣赏,不过你也挺会闹的我更佩服你。
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吴挥衣 +1
麟凰出处 +1
磐石 +1
发表于 2019-3-19 13:27:42 来自手机 |显示全部楼层
绒花之歌 (楼主)

尊敬的版主,做为一个新人我已经迷茫……
我要感谢“  静远, 黄昏惜雨, 快乐一生, 欹窗听雨, 诗草, 山东永清, 水里鱼多,一笑慰风尘, 凤雅颂, Lavender, 黔东问之, 吕语, 谢星文, 小鹿角角, 无名指(我还是好丑能分清楚的),磐石, 明熹, 快乐一生, 驴背诗思”这些曾经关心过我的人。

我等待版主来处理我,如果还有一线生机,我要留下来和正义的人一起战斗。

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磐石 +1
发表于 2019-3-19 13:29:44 来自手机 |显示全部楼层
秋水禅心 发表于 2019-03-19 13:24
你就是风清扬的走兽!

你是什么?你是“你是乱泼的水”!
发表于 2019-3-19 13:35:39 来自手机 |显示全部楼层
绒花之歌 发表于 2019-03-19 13:27
绒花之歌 (楼主)

尊敬的版主,做为一个新人我已经迷茫……
我要感谢“  静远, 黄昏惜雨, 快乐一生, 欹窗听雨, 诗草, 山东永清, 水里鱼多,一笑慰风尘, 凤雅颂, Lavender, 黔东问之, 吕语, 谢星文, 小鹿角角, 无名指(我还是好丑能分清楚的),磐石, 明熹, 快乐一生, 驴背诗思”这些曾经关心过我的人。

我等待版主来处理我,如果还有一线生机,我要留下来和正义的人一起战斗。

好兄弟不要走,做正义的斗争是要付出代价的。
留下来继续陪我战斗,我对版主对我的处理结果没有异议。
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刘亦工 +1
往事如风 +1
磐石 +1
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发表于 2019-3-19 14:07:20 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2019-3-19 14:11:18 来自手机 |显示全部楼层
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绒花之歌 +1
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发表于 2019-3-19 14:17:37 来自手机 |显示全部楼层
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绒花之歌 +1
发表于 2019-3-19 14:27:27 来自手机 |显示全部楼层
山东永清 发表于 2019-03-18 18:49
资料来自网上,转发,下面这一段,写得很明白:
如果说史书、小说的抄袭,容易被看出来,那么诗歌的抄袭,就很难界定了。这一点,诗歌最兴盛的唐宋人民最有发言权。
诗人李贺写下古诗《金铜仙人辞汉歌》,“衰兰送客咸阳道,天若有情天亦老。”紧接着后世的各种山寨版就来了,其中不乏一些大诗人。
欧阳修《减字木兰花》“伤离怀抱,天若有情天亦老。”
孙洙亦《何满子》“天若有情天亦老,摇摇幽恨难禁。”
贺铸《小梅花》“衰兰送客咸阳道,天若有情天亦老。”
万俟咏《忆秦娥》“天若有情天亦老,此情说便说不了”。
古人对于诗词的抄袭和洗稿界定,跟现代人不太一样。在诗词里,有“借句”一说,照搬或是稍加改造前人一二句诗词,用在自己的诗词中,叫做“借句”。而“借句”的原因则是作者十分推崇这个人和事,或是所抒发的情志与自己要写的部分内容相契合。

比如李白有一首五绝句《九日龙山饮》吟“九日龙山饮,黄花笑逐臣。醉看风落帽,舞爱月留人。”到道光年间,林则徐因抗英获罪被遣戍伊犁,作《塞外杂咏》八首,其中有一句“雄关楼堞倚云开,驻马边墙首重回。风雨满城人出塞,黄花直笑逐臣来。”其中的黄花的元素就是借用了李白的句子,抒发蒙冤之感和归家之愿。
还有王勃的千古名篇《滕王阁序》,在现在看来也有“洗稿”嫌疑,其中人尽皆知的大名句“落霞与孤鹜齐飞,秋水共长天一色”,其实也是借用了庾信《马射赋》其中的词句框架,“落花与芝盖齐飞,杨柳共春旗一色”。
因为“借句”的现象颇流行,很多时候作者们在“借句”创作的同时,更加追求平仄和押韵等,常常容易出现更精彩的作品。比如王勃的“落霞与孤鹜齐飞”,再比如杜甫的《宿江边阁》“薄云岩际宿,孤月浪中翻”,实自来自原版何逊的《入西塞示南府同僚》“薄云岩际出,初月波中上”,但最终成为人们公认的后者胜于前者的佳构。
不过这样的“借句”,界定界限毕竟模糊,有操守的会利用其用心创作,遇上小人就说不准了,很容易成为古代文人们鄙视的“偷句”。
比如《事实类苑》里的一个故事说,宋代僧人惠崇曾著《访杨云卿淮上别墅》,其颈联为“河分冈势断,春入烧痕青”。为此惠崇颇为自得。九僧之一的“闽僧文兆”看到后则作诗讽刺:“河分冈势司空曙,春入烧痕刘长卿。不是师兄多犯古,古人诗句犯师兄。”暗指惠崇可能“偷句”于司空曙,或是刘长卿,尽管这个暗指其实并没有得到后来史学家们的证实。
僧人、诗人释皎然在《诗式》中提出诗有三偷。其上偷势,其次偷意,最下者偷语。“偷语最为钝贼”,“无可逃刑”;偷意“情不可原”,偷势可“从其漏网”。前二者罪无可逭,第三种因为“才巧意精”是可以原谅的。“偷语”和“偷意”都是从“偷句”的开始的。
划重点,就是偷作品的精气神是最low,最不值得原谅的。说白了这种“偷语”也就是现代的新媒体文章创作中最痛恨“洗稿”,一眼虽看不到相同字句,但抄袭者的每一字每一句,都在剽窃你的创意和意境。

只能说,公道自在人心,原创不易,各位码字朋友,且行且珍惜。

多谢友之分享,学习了!
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绒花之歌 +1
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