风清扬 管理员

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风清扬 发表于 2016-10-5 01:55:09

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由于连续出现发帖质量不佳情况,经诗歌中国管理团队研究决定,取消会员刘亦工免审资格。

另,请大家不要把“免审会员”头衔当做一种虚名,也不宜作为一种荣誉,免审是论坛对会员提出的更高要求——高度地自觉自知自察自纠自省。当然,如果因为表现不佳而被取消了免审资格,也不要过于介怀,甚至因此而离开诗歌中国,诗歌创作不应是为了虚名而存在,诗歌兴趣更不应为外界或他人所左右,望务必保持
专注、坚定选择、不忘初心。

同时,一旦发现免审会员出现过于看重免审资格、拿免审资格到处炫耀或因免审而变得
自满自负等状况,论坛管理团队将立即收回其免审资格。免审会员在诗歌中国的一言一行,都会被纳入到对其个人综合修为的考察范围内,且考察会是长期和全方位的望免审会员“务必继续地保持谦虚、谨慎、不骄、不躁的作风”,务必继续地保持精益求精,宁缺毋滥的创作精神和态度。

诗歌中国管理团队宣
2016.10.5




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发表于 2016-10-5 22:36:13 |显示全部楼层
为了诗!就让别人去说诗,心里有诗不愁没诗。

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发表于 2016-10-6 00:04:09 |显示全部楼层
刘亦工 发表于 2016-10-5 22:11
我想在这里说几句,希望管理团队能够有点胸怀,看到不利于自己的言论就删除或禁言,虽然我选择了离开,但是 ...

一、既然不把免审当回事,为何取消免审如此大的反应?

二、论坛发的公告,反对三俗和假大空作品,那首后半段写的有点过了,是比较委婉的表达,是不是需要讲得更直接些?更直接你又会觉得伤自尊,觉得论坛强势,这个度你让版主如何把握?

三、
1.论坛内部审核会议常常提到一句话——严格才是大爱,但是注定有人不会明白这个道理,诗歌中国在发展过程中也注定会毁誉参半。拿掉你免审资格的时候,你觉得是短短几秒钟的事,但是关于你的情况,管理团队探讨不止一次,是你的作品让管理团队最终下了决心。

2.关于点赞的说法不要断章取义和抠字眼,关于会员的留言点赞,我讲的意思是会员留言点赞不一定客观(尤其是在近期大家“一团和气”的氛围下,这种情况更是存在,这个背景如果你不看公告,那多半会误读我的意思),但管理团队要比一般会员冷静和客观许多。

3.就因为取消你的免审,你就看出论坛管理的混乱?会员也都常说你们如何保证审核作品的客观,我们一直也承认,审核作品是可能存在不客观的,只要是人去审核,都难以避免,只是论坛在不断努力,创新审核机制,加入复审制度,倡导会员监督举报,开设建议疑问版块,鼓励会员批评与自我批评;同时指导提高版主审核水平,招募版主尽量提高要求,尤其是文字功底方面的,尽量保障审核的相对客观,对不客观的能够及时加以修正,但绝对的客观是不可能实现的,这点上有会员是不能理解的,这个后续也不再解释,论坛不想花费太多精力在这上边,因为都是义务兼职版主,平时也没有多少时间,不解释也就难免遭受质疑,说“霸道”也好,讲“混乱”也罢,至于想让完全放开审核,这个你们得先问读者和多数会员答不答应,读者是来看好诗歌的,不够好的他们谁也不想浪费时间,读者没有义务给你们提建议或指导你们如何写作,他们就是来看的,这个现实我们一直不愿意明讲,但是总有会员不明白,审核版主其实另一个审核就是“读者”,好给你通过,不好直接删除,不同的是,她们还比“读者”多一份专业和担当,甚至还能无任何功利心态地承受一些辱骂(要知道一个残酷的事实就是,写诗歌的人不一定是素质高的人)。

4.说到当时上免审时是多少个人,第一要问你是如何知道的,这方面你倒是比较细心,设置免审时候有拿个别测试账号和会员账号做测试,为确保设置免审后发帖留言等主要功能正常做的测试(有些测试如影响到会员发帖留言等功能会特别通知下,如无较大影响有时会不通知,因为有些测试会选在晚上或凌晨进行,不宜打扰会员休息),最终免审会员结果还是要以正式公告为准。

5、能找回当初的兴趣爱好是好事,但还需保持初心,诗歌中国必然还存在诸多问题,管理团队也还有许多需要提升的地方,但都需要时间,甚至需要财力物力,大家也给予我们一些理解,如果不是出于对诗歌未来的担忧,我们花费如此的精力搞大家都觉得根本无法盈利的文学论坛干什么,直接去做比较容易挣钱的淘宝好了。以后这样的解释不会有太多,宁可大家误解,也不愿浪费时间解释,诗歌不兴,何以闲谈?!
发表于 2016-10-6 17:40:43 |显示全部楼层
这个世界谁都可以离开,谁都会离开,但是,这个世界不会因谁离开而停止转动。取消免审资格就离开,这样的自尊心也太脆弱,还大言不惭地指责论坛,未免太拿自己当葱作蒜了。这是个公众文坛,说不上是藏龙卧虎,但也是人才济济,任何人都无权临驾于文坛的之上指手划脚。,我始终认为每一次决议,变更都是集众人智慧和意见而作出的,尊重论坛也是个人修养的一种表现。个人利益有时有可能会受到暂时的影响,并不代表会长期存在,总要给机会给时间予论坛调整修正,冒然跳出来扣帽子打棍子都是心理和人格的不成熟。不希望再看到某会员再以"离开""抗议”等言论来诠释自己的渺小、任性、狭隘,有疑问多勾通,有不解好好提,不要能幻想吓住谁,否则是搬起石砸自己的脚,贻笑大方还自以为得意就成人之笑柄了。
发表于 2016-10-7 09:53:34 |显示全部楼层
本来不想再上来看的,可是诗歌中国毕竟圆了我写诗的梦,那首《别以为我将逝去》是我从学校出来写的第一首诗,此后每天一首,到第35首删除为止。我说过,我从来沒有想过要当免审,本来安安静静地坚持一天一首,可是,突然一天这个免审的桂冠落在我的头上,我还是安静地坚持一天一首,沒想过把它当做什么荣誉,如果是,我可以把写诗的节奏放慢一点,一周一首。或一月一首,或者干脆此后用免写保免审。可是,这成吗?论坛还要你这个不写诗的免审做什么呢?既然写当然会有风险,比如构思、选题等,加上我太在乎一天一首,当然难免出问题。 我内心并不是要去指责,让我不安静的是:我本来很安静,你让我不安静,高高地抬起,又高高地摔下。我两个月的诗龄,你让我当免审!又让我回到原地!我是一个血肉之躯,有正常的情感反应,换做你,你又会怎样?
你批评我可以,但是,只是希望你与人为善,用语方面谦和一些,我不想和你论战什么。要学会正常的有理性的批评,这是对你的建议。清风扬的回帖就在你上面,那里面的以理服人,不中伤、不扣帽子、不愤青,是你我要学习的。你的诗比我好很多,愿你在这方面取得成就。
    握你的手,诚挚的。
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发表于 2016-10-9 16:37:21 |显示全部楼层
从一入会就以每天一首颖速发表充满激情的好诗,看得出刘亦工作为诗歌中国的一新人的全身心投入,管理层在没有与作者有充分沟通,指导的情况下,三十多天就草率,任性的授评免审,同时又因一篇意见不一又不涉原则且无事先沟通而独断删除其作品,罢其免审。不得不让人感觉高高捧起,刀刃割肉的残忍。试问这难道仅是因为作者的一篇作品不合你们的口味?你们对其免审资格的任与免如些轻率难道不应作个详细解释吗?
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发表于 2016-10-10 22:26:12 |显示全部楼层
浦阳江 发表于 2016-10-9 16:37
从一入会就以每天一首颖速发表充满激情的好诗,看得出刘亦工作为诗歌中国的一新人的全身心投入,管理层在没 ...

1、论坛有公告诗歌作品的相关审核标准,也经过历史以来的会员质询和探讨,更多人对论坛审核标准持赞成态度,如果都反对,那一定也成为不了审核标准,并非是是版主口味,版主也是从优秀会员中选出来的版主,“群众中来,群众中去”。
2、在出现第一首作品有问题时已私聊提醒作者注意,论坛历来对作品的精益态度和对作品质量的不妥协,很可能会让新会员一时难以适应,甚至受到一定“打击”,这点也望新会员做好心理准备,会员与其不断责问,不如拿出更好作品说话;论坛与其不断解释,不如断然不作解释,审核好作品说话,让读者和会员评判论坛审核通过的作品水平如何。
3、论坛鼓励大家求质而不求量(已有公告特别指出,再次!再次提醒新会员,公告版块帖子为“必读”,务必先看公告,先了解论坛,了解规则规范,了解这个论坛不同于其他论坛的“特立独行”,避免某天被处罚了还搞不清怎么一回事,觉得突然,觉得难以接受和理解,再追问版主已然晚矣)。
4、公告版块《诗歌中国要做诗歌人的“铁杵”和“老妪”》http://www.qingfe.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5024,一定要看!这就是论坛给大家“强势”感觉的“原力”所在。
发表于 2016-10-11 22:00:56 |显示全部楼层
建议授予免审会员资格时设定一个“有效期”,期内能保证作品质量不下降则给予延期,否则收回免审资格,这样似可避免不少纠结尴尬

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发表于 2016-10-11 23:45:43 |显示全部楼层
别吵了。自然点就好了。我原来也和风清扬老师争辩过。几个月再没有写诗。仔细想想,管理团队的严苛和指证,才是每个人的成长和提高。给风清扬老师道个歉吧。当初不该与你争辩。谢谢诗歌中国,可以让我在闲暇的时间,得到一份满足和快乐。
发表于 2016-10-12 00:15:55 |显示全部楼层
窃以为,免审会员制度值得商榷。没有人能保证每首诗歌都有极高的水准,每一首诗歌都需要经过必要的筛选。免审会员的存在,使会员自身失去了监督,不利于其诗歌水平的提高,也不符合论坛精益求精的追求。另外,此举也使得一些功利性的情绪悄悄蔓延,得之容易自满,失之多会失衡。如此虚名,留之何用?倒不如做个安安静静写诗的人。
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