冯骥才：别指望人们靠几台节目就对诗歌感兴趣

十二届全国政协委员、作家冯骥才认为文化影响人，还是影响人的心灵、人的气质，这才是真正的影响，而不是做几台节目热闹热闹，炒作炒作。

谈提案

学习文化，最主要是体验文化

新京报：你今年的提案是加强中小学生对传统生活文化的参与和体验。传统文化具体有哪些方式？

冯骥才：传统文化有两种方式，一种是典籍，这些是文本式的传统文化，这些内容可以进入教材，用教材的方式比较适合。我们小时候背诗，20个字，诗歌深沉的意境就好像刻在骨头里一样。

还有一种传统文化是生活文化。比如节日，每到春节时，我们会感叹年轻人是不是离传统远了，年味是不是淡了。如果把清明节、端午节，这些节日的习俗编进教材，年轻人不会有兴趣。对中小学生的教育，首先得引起他们的兴趣。

新京报：那怎么引起他们的兴趣，亲近传统文化呢？

冯骥才：举个简单的例子，马上要清明节了。如果我们要写进课本里，就是清明节的习俗：扫墓，怀念故人；还有古代人亲近春天的意思。踏青、插柳、放风筝、打秋千，很多活动。你给孩子们解释，他们只是概念上知道，没有感觉和亲身体验，老师要带着学生去踏青就不一样了。

我小时候，老师带着去踏青，脚下踩着嫩绿的草，阳光、空气，都是有感觉的。这时候，老师掐下一根柳条，插在地里，告诉你，别的树枝插在地里不能活，春天的柳枝插在地里是可以活的。这可能是一种知识，也是教给小孩要珍惜大自然的生命，要关注绿化、关注生态。不用讲太多道理，做完之后就记住了，因为是亲身体验的。这时候，孩子再去问老师清明是怎么回事，他接受的东西，既饱满，也立体。这是不知不觉的、潜移默化地进入传统文化。

新京报：教育部部长前两天说要传统文化进教材、覆盖各个学段，和你所呼吁的亲近生活文化，哪个更重要？

冯骥才：两者互为补充。但我觉得生活文化更重要。因为写进教材的传统文化也是来源于生活，为何不在生活中去学习呢？

谈文化自觉

别指望人们靠几台节目就对诗歌感兴趣

新京报：最近很火的文化类节目，像《中国诗词大会》、《朗读者》，你有没有看过？

冯骥才：挺好的，这只是一个开始，一个尝试。可以激起人们对诗词的兴趣。但是也不要指望人们对诗歌的兴趣，靠几台节目就能起到多大作用。文化影响人，还是影响人的心灵、人的气质，这才是真正的影响，而不是做几台节目热闹热闹，炒作炒作。

新京报：什么算是真正的影响？

冯骥才：我之前也写过提案，设立中国文化遗产日(2006年起，每年6月的第二个星期六为中国的“文化遗产日”，记者注)，就是从法国知道的。他们在那一天，所有博物馆不要钱，所有学校、社区，让人们亲近自己的文化遗产。

我曾参加过奥地利一个社区的诗歌朗诵会，在萨尔茨堡一个郊区的房子里，我展览我的画，我的中国诗人朋友朗诵诗歌，当地的老头老太太也来朗诵，都是奥地利古代的名诗或当地的民歌，我还看过他们表演民间舞蹈。这些都是全民自发举行的活动。如果全民有这样的文化自觉，我觉得整个社会的文化和文明才会活跃起来。

新京报：听起来很美好。我们什么时候才能有这种文化自觉？

冯骥才：这是一个长久的过程。我们不能忘了中国文化的本，也要吸收外来的、好的东西。人的艺术修养是一个缓慢的事情，潜移默化，不可能一蹴而就。

新京报：热播的文化类节目，会有帮助吗？

冯骥才：不会都起作用。节目里的这些诗词我都知道，可能对我就起不了太大的作用，有些人对诗歌没兴趣，也就没有作用。说白了，我们现在容易起哄。一个东西出来，大家一哄而上都说好，所有人就只关注一件事，不就坏了吗？艺术是有很丰富内涵的。

新京报：那培养文化自觉，应该怎么做？

冯骥才：我觉得要做传统文化，不仅有国家博物馆的开放，还要有一些热心人士做一些私人博物馆，社会一些基金会做一些公益的事情，各方面应该把社会的文化做起来，让人们有一种丰富的精神追求，而不是赚多少钱，卡里有多少数字。

文化最终还是以人为本，为了人心灵的丰富。人们要学会艺术，就要学会用美的方式，美的感情去感受生活。以前有人听到这句话，说我太奢侈。我说，如果我的民族在美上面从来都没奢侈过，再不奢侈就坏了，我们就太功利了。

新京报记者张维

辩证看待就好

一个民族越亲近美丽的高雅的东西越有希望。

必须转变人们的价值观。不唯财富论英雄，不以文凭辨人才。