鹰之：对不起，你们才是“草根诗人”！（新修版）

非也，不是说他们粗鄙，举的例子不是指他们；
只是他们算不上一流而已……诗，其言辞可能华丽，可能朴拙……这是是外在的表达而已，而诗的灵魂与其境界有关；
就像儒家的宇宙观与道家比起来稍显拘囿，没那么开阔放达，纵横飘逸，诗人的诗会体现出其人本身的境界的……

一尘斋主人 发表于 2016-3-1 22:53
不是，错会了，不是说他们是粗鄙的……
只是算不上一流而已……
就像儒家的世界观与道家的开阔放达相比， ...

我也更喜欢道家。道家立意像是本体论，儒家像是方法论。儒家只把注意力放在现实经验上，对于不了解的事物没有探索的心所谓“子不语怪力乱神。”所以中国在自然科学上的发展缓慢。而且我觉得道家和易经与欧洲三大宗教比是非常独特的。其他的佛教，伊斯兰教，基督教，天主教都认为本体是一个人格化的神，只有道家和易经里认为掌握世界的是某种自然规律，它没有分别心，不会偏爱谁，正是这种平等的博爱精神使得万物自然发展成和谐的生态。这不是比其它几个宗教更加唯物主义吗？

天涯蔓草 发表于 2016-3-2 08:29
我也更喜欢道家。道家立意像是本体论，儒家像是方法论。儒家只把注意力放在现实经验上，对于不了解的事物 ...

在下以为用唯物主义来比较道家，如以蠡测海，唯物主义不过在特定时空中的一种对世界描述的近似，有点像科学；我是理工背景的，我知道科学即使再高妙繁杂的理论，也可以用确定的逻辑链条描述出来；
而宇宙不是这样的，宇宙，万事万物是相互关联的，用道家的说法说是混沌，是在永恒的相生相克，相长相消下的一个无数维度的动态平衡——换句话说，唯物主义，现代科学——用这些东西来描述宇宙，维度不够；
而中国的哲学，道家，周易，处于更高的维度来看待宇宙，但真正理解它，用线性的，四维时空中的逻辑思维是不够的，用道家，或佛家的话说，需要悟，悟者，吾心也，这已经谈到“形而上”的层面了……很难用简短的语言对大众讲清楚，所以庄子表达过这种感受——夏虫难与语冰；用更容易理解的话说是，孔子登东山而晓鲁，登泰山而晓天下……但是这种简单的表述，不准确，容易产生歧义……

一尘斋主人 发表于 2016-3-1 21:56
这也是我认为杜甫，辛弃疾这些“大诗人”……在历史上算不上一流的原因……
我觉得诗的格调，境界是诗的“ ...

如不了解这两位大诗人，望先了解后再做评判，几千年来极少有人质疑杜甫辛弃疾等实力诗人，“诗圣”称号更是无人敢摘，皆因作品功力深厚，千年来无可匹敌者，对这些诗人的研究浅尝辄止，囫囵吞枣，自然是无法真正了解其人功力之深厚，作品之无敌。当然，要质疑这些诗人也无不可，但需以理服人，列出他们为什么算不上一二三条原因来，每次凭空一句话“算不上一流”，本文作者也未说两位大诗人算不上一流，作者看到你的留言也不会认同，切勿牵强附会，一句凭空之话，而无半点论据或凭据，这也有违诗歌中国对于作品及留言点评的要求，记得参看公告版块《告清风及诗歌中国友人书》第2条，在诗歌中国总是习惯性无的放矢的话，是会面临禁言可能的，无所奢谈资，莫作空谈人。

另附《告清风及诗歌中国友人书》第2条：“杜绝浮躁的吹捧和别有用心的打压：文学并不需要这样的东西，同时也不堪承受这样的东西，每一个人回贴的时候，请言之有物，尽量少一些含糊不清的回复，一篇文章好，好在哪里？差，差在哪里？我们欢迎任何专业或非专业的批评和鼓励，我们只强调一点：要言之有物，我们不希望文学在这里变成一种江湖，请切莫混淆交流和交际的界限。”当然评判一个人好与差，自然更需要说清楚好在哪里，差在哪里

六采然 发表于 2016-3-2 09:33
如不了解这两位大诗人，望先了解后再做评判，几千年来极少有人质疑杜甫辛弃疾等实力诗人，“诗圣”称号更 ...

甚谢，共勉之

六采然 发表于 2016-3-2 09:33
如不了解这两位大诗人，望先了解后再做评判，几千年来极少有人质疑杜甫辛弃疾等实力诗人，“诗圣”称号更 ...

阁下品评甚是，文史领域非吾专业，读书甚少，敬闻指教；
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然，在下并没无贬低 杜甫，辛弃疾之意……他们一样是令人钦佩的；我想阁下可能是错会了我的意思，或者可能数语聊聊，而在下笔力尚浅，疏于表达……

我的意思是与其它诗人比起来，比如李白，白居易，王维，陶渊明，苏东坡，还有西方的一些诗人，比如纪伯伦，但丁……相比，其胸怀，境界，对人生的感悟是有所差异的；杜甫，辛弃疾，在下以为，其思想境界是在儒家范畴的，而我提到的其它几位，是精神境界，可能不囿于儒家范畴；

在下以为儒家对世界的看法与道家比并不矛盾，只不过是道家的子集罢了，比如李白的诗词，凌云健笔，潇洒飘逸，如果对中国哲学有所了解，或者说对中国的“道”（我觉哲学这个词是比较表面的，无法涵盖“道”的内涵）有所涉猎，可能会发现其背后灵动着的道家气象，读过庄子，老子，淮南鸿烈……道家著作，且真能领悟一二的朋友，会看到道家世界观的开阔，放达……当然这是谈到“形而上”的层面了……很难用简短的话表达清楚，也不被大众容易领悟的；对于大众容易领悟的是“形而下”的层面——这是儒家主要所涉及的层面，所以更容易被人理解，我想这或许也是杜甫被推崇的很高的原因……

阁下可认为是在下一家之言，个人喜好罢了……

天行健，天无不覆，地势坤，地无不载；
因弗择细流，而成其江海；
在下觉得无论是大唐盛世，还有当今的美国……之所以强大，从某个角度说，是其运行的轨迹符合了“道”——胸怀广阔，能纳万物……用现代的话说，没有充分自由的空气，创造的激情是很难蓬勃萌发的……其实这也是当今时代的一大问题，在科学技术及艺术创作领域，我们中国人失去创造力了吗？在下以为，非也，是土壤，环境……可能不太适合或者在束缚、桎梏着“创造”的萌发、生长、壮大……

创造，在下以为，那是生命的天性，由其是人类的天性——think different——只要不刻意压制，束缚，创造会像大地上的花草一样，自然出现，纷繁美丽，绚烂多姿……其实人性的花园也是如此……

因此在下以为清风论坛或许可以考虑包容不同观点……有容乃大……

当然也是一家之言，仅供参考，愿和雅音，静闻赐教……

我觉得“草根诗人”的叫法挺好听的。穿着草鞋能打下天下，戴着“草根诗人”的桂冠照走天下。诗怎么样，让历史去说。

刚子海洋 发表于 2016-3-3 09:02
我觉得“草根诗人”的叫法挺好听的。穿着草鞋能打下天下，戴着“草根诗人”的桂冠照走天下。诗怎么样，让历 ...

最令我感动的，常常还不是那些国色天香，而是那些在不为人知的山间小径边，偏狭弄堂里，仍自然绽放的美丽小花……

如果按照你这种逻辑思维来看待事物的话，恐怕真的没有人能与你对上话了。有容乃大？我看你又误解了这句话的意义思。难道伤害广大人民感情和没有任何依据的言论也要容忍吗？岂不是对广大人民的残忍和不负责任吗？

世俗的赞赏与诋毁，都不会对其有丝毫影响，仍自信而快乐的绽放……比我们碌碌俗人超脱多了……