发表于 2019-9-9 21:10:33 来自手机 |显示全部楼层
庚辰小豸 发表于 2016-02-19 00:11
阁下的想法很有道理,小女想到了鲁迅先生,由于正处于文言白话交集时期,所以今天看来文章有些不和语法,读起来也有点别扭,但却对当时的社会起到了很大的警醒和激进作用,虽然鲁迅先生写的不是诗歌,但这应该便是阁下所说的“讴歌生活,鞭打黑暗”。
但依小女愚见,诗歌分为公众文学和私人文学,阁下说的另一条“抒发情感”,某些时候可能就属于私人文学了,这时候所作的作品,内容也许比较隐晦,不一定为他人所懂,但若流传出去,也许会因为文笔构思出众而脍炙人口,比如李商隐的“锦瑟无端五十弦,一弦一柱思华年。” 曹寅的“家家争唱饮水词,纳兰心事几曾知。”也说明这个道理。
阁下说“文学功底,文字素养等基础,并不是诗歌一定要直接展现的,他只是诗歌的一个侧面”,恕小女愚钝不敢苟同。百度百科上对诗歌的定义是“是有节奏、有韵律并富有感情色彩的一种语言艺术形式”。诗,归根到底,是一种语言艺术形式,在此形式上进行感情的渲染,使之达到阁下所说的效果。生活中人们赞扬语句优美,不是也常说“这是如诗的语言”。阁下所说的“讴歌生活,鞭打黑暗,抒发感情”自然是绝对必不可少的,可若是把诗的语言艺术性彻底摒弃了,也许还是文学,却不能再称之为诗了,这绝不只是诗歌的一个侧面,而是它的基准。
至于《断章》,小女确实也认为构思精妙,意蕴无穷,语言明白如话,这也和它广为流传有直接关系,毕竟大众的文学水平和鉴赏能力有限,用大白话说,大部分人都看不懂的作品,就算再出彩,又怎么可能“脍炙人口”。不过,大部分人都看不懂的作品,就一定是作者故作玄奥吗?也许并不是。
作品是否通俗易懂和读者也是有一定关系的,我们现在看古体诗词,有时会感觉有一点隔阂,其实这不仅和措辞有关,更因为其中参杂了大量用典,引用、化用前人诗句,这些对小女这类才疏学浅之人需要费力剖析钻研的字句,对古今的一些文人墨客来说,却是脱口而出的日常用语。作者完全没有掉书袋子的想法,但若却因为小女之类不才之人的文学素养和鉴赏水平所限,被扣上了故作玄奥的帽子,不是太冤了吗。
白居易陶潜的“老妪能解、明白如画”,是一种素颜朝天的美,温飞卿的“粉雕玉琢、富丽堂皇”是一种富艳精工的美。前者是天生丽质的天赋,后者也需要天生的姿色,但更考验施粉黛者的技术。这便是在下说的文学积淀。
其实小女诸位才子精英一样稍偏爱前者,作为个人审美趣味的选择这当然无可厚非。可若是以工笔画作为唯一标准去衡量批判所有作品甚至包括写意画,恐怕就多少有些不太厚道了。
阁下感慨“诗歌应该摒弃世俗的浮躁,华而不实,功利的色彩,真正回归到其本来面目,而不是文人炫技的工具”,这一点小女是很认同的,只是,小女愚钝并不认为不能让所有人读懂的作品就是“世俗的浮躁,华而不实、功利的色彩”,就是“文人的炫技”。“素颜朝天不掩国色天香”,但有时适当的略施粉黛岂不更添姿色三分?不过这三分姿色便只留给有水平和能力欣赏的人一饱眼福了。

通俗歌曲,流行歌曲等等,还有很多都是歌曲。舞蹈,也是如此。诗词是不同于艺术的艺术,歌剧可以不懂,也可以称之为好的歌剧,但诗词是必须要懂的,要不然肯定是不好的诗词。



发表于 2019-10-26 20:26:26 来自手机 |显示全部楼层
看了这么多,来说下我的感想吧。诗歌中国确实是我见过最负责最认真的诗歌论坛,但是某些评判标准请恕我不能苟同。我最喜欢的诗人是海子,很多人都觉得海子的诗晦涩难懂,我却能体会出其中深沉的情感和蕴含的哲理,海子很多诗都是消极的,并不适合儿童,甚至可以说不适合大多数人。但这并不能否认他的诗歌的价值和成就。
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发表于 2019-11-9 08:42:24 来自手机 |显示全部楼层
说得特别好。有责任感的语言。

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发表于 2019-11-10 00:32:04 来自手机 |显示全部楼层
发表于 2019-11-10 07:47:14 来自手机 |显示全部楼层
所有千古传颂的都是那些通俗易懂、老少皆宜的作品。就如李白的《静夜思》、王之涣的《登鹳雀楼》、李绅的《悯农》、骆宾王的《咏鹅》等不朽名篇。我们的诗人都应该以他们为榜样。

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发表于 2019-11-10 10:32:51 来自手机 |显示全部楼层
有微信号吗?可否给我?
发表于 2019-11-10 14:15:55 来自手机 |显示全部楼层
很赞同风主这样的理念!虽然要求每篇作品都能做到这样不现实,但这是我们为文为诗的努力方向!
发表于 2019-11-20 13:24:48 |显示全部楼层
这个观点有点偏激,不客观。应该说,通俗的、不是很深刻的,确实是老少皆宜的。但有些深刻的作品,像红楼梦,像鲁迅的作品,只有一定的阅历积累和文学修养达到一定的境界才能读懂,那这样的作品就不能说老少皆宜了。在诗歌方面,李白的诗基本可以说老少皆宜,但李商隐的诗,别说少,就是老,没有注解都很难理解。但能说李商隐的诗不好吗?个见,抛砖引玉,莫怪。
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发表于 2019-11-20 13:39:47 |显示全部楼层
庚辰小豸 发表于 2016-2-21 12:05
才女此称实是谬赞也。小女绝无“直白的作品便无文学积淀”之意,而且小女原意只是驳斥“真正好的作品一定 ...

支持你的观点,我和你同感。这篇文章的论点确实有些偏激,不客观,属于以偏概全类型的。问候师友,支持你的高见。
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薄饼先生 +1
发表于 2019-11-20 13:49:48 |显示全部楼层
边疆雪·志远 发表于 2015-9-5 23:41
我最赞成此观点了。写作的最高境界,便是用最简练,最精准的语言,把主题表达清楚,如再能施以文彩,则必是 ...

你的观点我赞同,也和你一样痛恨故弄玄虚,故作隐晦的诗。但要由此说,好作品都是老少皆宜的,我就不赞成了。毕竟还有一些意义深刻的作品,对人类的思想影响还是很大的,那不是小孩子能读懂或喜欢读的。所以,客观公正的说:好作品中有些是老少皆宜的,有些则不是。当然这种意义深刻的作品,一般人虽然读不懂,但并不晦涩,和那种除了隐晦,别无所有的作品是不一样的。
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