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发表于 2020-11-17 19:56:25 来自手机 |显示全部楼层
满城飞絮 发表于 2020-11-17 16:49
官塘可作历史见证,兴亡二字有何不可?如过于追求自然,反而难以振聋发聩。

此处官塘是塘否?还是有兴亡典?一塘又何谓兴亡?意思别人不是不理解,只是咏物诗既重达意更重自然传神,只达意不传神,又何言咏物?既然更重达意,不如直接改一字,岂不更好:

莫问官场浊与清,高低远近颂升平。
如何不记兴亡事,又学当年鼓吹声?

题目也就不用咏蛙了,以免塘官之晦涩,兴亡之牵强,想表达的也有了,还更振聋发聩,且在如今开明时代,针砭时弊,又有什么可隐晦的,要么春秋笔法用至隐,要么直抒胸臆用到明,半用不用导致文有出离感,是何表达水准,表现水平呢?
发表于 2020-11-17 20:36:22 来自手机 |显示全部楼层
我自横刀 发表于 2020-11-17 16:55
老师仗义直言,令人感动,敬茶

但咏物上,还有推敲打磨空间

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发表于 2020-11-17 20:39:35 来自手机 |显示全部楼层
我自横刀 发表于 2020-11-17 17:08
同感,咏物诗当句句在物,句句在人,或言志或抒情,或蕴理或见趣,贵在形神兼备,妙在似与不似之间。过实则呆滞,过虚则空泛,岂能贵形而失神。

咏物讲究形神兼备,何来形与神相对而言呢?形尚不具备,不充分,又何来神似呢?
发表于 2020-11-17 20:53:57 来自手机 |显示全部楼层
录录 发表于 2020-11-17 17:33
莫问官塘浊与清,高低远近颂升平。
如何不记兴亡事,又学当年鼓吹声?

你这作品说它是老干体,还高看了呢,你这是在弄巧成拙呢,现在都讲究民主,讲究民生,讲人民监督,你这是在逆民而动,还叫人民莫管"官塘"的事,莫管那互相吹捧"升平"之事,是何逻辑?有"先天下之忧而忧"的情怀吗?
你在诗里用"兴亡"二字偷换概念,你是要指谁的兴亡呢?下面几点分析,你好好看着
一、这首诗不是指天下兴亡,毕竟"天下兴亡,匹夫有责",你都不要人家管闲事了,还何谈有那大情怀?
二,这不是讲老百姓的兴亡,毕竟朝代更替,只是指腐朽政权的灭亡,没有老百姓灭亡之说
三,说白了,这是在指某个人的兴亡,这个人或许曾经"因言"获罪,被"官家"打击过
四,不要说这是在咏蛙,如果真是咏蛙,那就是荒唐至极,蛙因鼓噪,被人类警告灭亡过吗?是否有例证?
五,如果让人联想到这"官塘",是暗指某诗国的话,那就不言而喻了,还用说吗?
六,整首诗借蛙喻人,借官家之威,来行警告恐吓之能事,借公愤泄私仇,心胸狭隘,何精之有?

不是找事,整首诗就这么个观感。

这都啥理解能力呢?“莫问官塘浊与清,高低远近颂升平”,如果只有前半句,你这么理解没问题,可还有后半句呢,先权且不问官塘的浊与清,就这高低远近的歌颂声咱们先看看,恰恰不问莫问,这远近高低的歌颂之声才有问题,烘托对比,文学正常表现手法,进一步提升了表现力度。莫问是真不问,或不让你问吗?如何只是停留在表面理解作者意思呢
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长宁 +1
发表于 2020-11-17 20:57:30 来自手机 |显示全部楼层
围观看评论,不知道各位诗友都在干嘛?

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发表于 2020-11-17 22:55:27 来自手机 |显示全部楼层
我自横刀 发表于 2020-11-17 16:59
一花一世界,各花入各眼,此诚不欺我矣。


咏物诗很大程度上都是托物言志,这就需要尽量避免替物言志,或至直接跳过物去言志,如何物我合一,又不出离,很需要技巧。

《咏蛙》
独坐池塘如虎踞,绿荫树下养精神。
春来我不先开口,哪个虫儿敢作声。

按照作者逻辑,“哪个虫儿敢作声”,大可以写成“哪个小子敢作声”,池塘也可以写成官塘、学塘……摹状貌,把青蛙和周围的环境相对真实表达,再加上比喻、拟人等手法,传神形象表达才是王道。包括古人众多的咏物诗,找出来对比一下。
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酹江月 +1

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发表于 2020-11-18 08:20:00 来自手机 |显示全部楼层
一塘自然无所谓兴亡,而塘外世界之兴亡孰不可见?非得以长城帝都焉?此以小见大也。此诗写蛙,是隐喻,官塘足矣。当今既然是开明时代, 百家争鸣,畅所欲言,我也是一家之言莫要见怪。
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墨庄 +1
发表于 2020-11-18 14:42:16 来自手机 |显示全部楼层
满城飞絮 发表于 2020-11-18 08:20
一塘自然无所谓兴亡,而塘外世界之兴亡孰不可见?非得以长城帝都焉?此以小见大也。此诗写蛙,是隐喻,官塘足矣。当今既然是开明时代, 百家争鸣,畅所欲言,我也是一家之言莫要见怪。

附议!诗词不可能首首都套用固定模板来写,隐喻暗讽,以小见大,作者当灵活运用,各出亮点才见精神。
发表于 2020-11-18 14:46:54 来自手机 |显示全部楼层
墨庄 发表于 2020-11-18 14:42
附议!诗词不可能首首都套用固定模板来写,隐喻暗讽,以小见大,作者当灵活运用,各出亮点才见精神。

名者风招孔雀,俗人气鼓牛蛙,何必争个长短
发表于 2020-11-18 14:50:41 来自手机 |显示全部楼层
摸鱼儿·咏蛙
清·周贻繁

怪生来、衣青纡紫,看谁如尔侥幸。怒怀不向沧溟吐,只傍石窝苔径。喧暮井。似草泽、英雄跃马相争竞。吟馀睡醒。爱蝌蚪文奇,将伊戏学,字比烂冰劲。

黄昏后,休道多言厌听。当年曾荷恩命。五湖蹂躏中原路,望断华林佳境。叹故国、繁华已付东流尽。凭君莫问。纵往事悠悠,通宵阁阁,不尽为官恨。

古人亦有咏蛙说官事话兴亡的作品,很正常的写法,大家不要再互怼了。
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